ПРОБЛЕМЫ БЛАГОУСТРОЙСТВА ЭПСИЛОН

[igor]

Как все вывернуто наизнанку у вас, Жанна. Вы бы вместо споров сначала изучили вопрос. Это не моя логика, а природа человека, давно изученная. Мне это в институте еще в прошлом веке рассказывали и на практике это используется повсеместно грамотными генпланистами. Кстати, по поводу "дом на их пути построили" - точно такой же вопрос. Если подходить грамотно к планировке кварталов, то дома также ставятся так, чтобы не пересекать основные пути движения пешеходов внутри кварталов (к остановкам, магазинам и т.д.), а если пересекать, то делать проходы в домах.
Родители также не идиоты. Это обычные закономерности, которые есть всегда везде, в любой стране. Человек всегда идет по кратчайшему пути. И в соответствии с этим нужно проектировать дорожки. Помогать людям, а не бороться с ними. Тогда всем будет хорошо и все будет красиво. По газону к желтому дому необходимо сделать еще минимум две-три дорожки в наиболее популярных направлениях - от пандуса в двух направлениях и около детской площадки. Две дорожки через этот газон по краю дома уже были сделаны по факту и это прекрасно. Если сделать аккуратные дорожки строго по наиболее активным направлениям, то люди не будут ходить по газону где попало и вытаптывать весь газон. Между дорожек сделать нормальный ухоженный газон и никто там ходить не будет.
По поводу кустов на крыше - возможно есть кусты с неглубокими корнями. Если нет, то красивый ухоженный газон с цветами также никто топтать не будет. Можно поставить вазоны с цветами, какую-нибудь декоративную горку и т.п. Причем, речь только про два полукруглых газончика около 6 подъезда - это единственный газон на пути пешеходов. Возможно, такие же у 1 подъезда. Остальные газоны в полной безопасности.

[жанна1981]

Игорь, у каждого человека своя природа, а уж тем более своя культура. Я прекрасно понимаю о какой природе вы говорите, но мы с вами живем не в лесу, но к сожалению с волками. Уж поверьте если даже добавят две- три дорожки, все равно найдутся те кому удобнее ходить не по ним. Любой цветник требует ухода, прополки, полива, замены отцветших растений на новые и т д, кто у нас этим будет заниматься? Плюс это ежегодная статья расходов, в отличии от единожды засеянного и огражденного газона.

[Нюта]

Поддерживаю Игоря против могильных оградок, за нормальные газоны.

[natasha]

Нюта и Игорь, скажите , пожалуйста, а по поводу чего Вы сказали бы "ЗА"? Как Вам вариант с бордюрным камнем ( такая бетонно- цементная продолговатая плита, торчащая на 10 см из земли??? А со стороны газона заполнена дополнительным слоем земли.. Таким бордюром, парапетом во всем СПБ и нашем советском прошлом выделены пешеходные зоны и газоны. Кроме ...отстающей Атмосферы с ее чугунными оградами у некоторых отличившихся корпусов

[нина]

Поддержу Жанну. У нас газон между нашим домом и Пятёрочкой. УК сделали дорожку. Цивилизованную, всё как положено. Каждую весну газон вскапывали. Результат ноль. Все, простите, как бараны шли напрямик. И не нужна им эта дорожка. Сделали ограждение(против которого я тоже выступала). Всё. Один или два козлика перепрыгнули, остальные пошли по дорожке. Ну нет у нас понятия жить красиво. Нет. И приучать приходится только запретами. Кстати во всём мире людей к порядку приучали и приучают так же как и у нас. Запретами, штрафами. Только мало у нас наказывают. Вот когда уже в крови будет - как у собаки - нельзя, накажут, тогда и научаться ходить правильно. А пока, на понятие , расчитывать не приходится.
Пишу, потому что газон у меня под окнами и я видела как по нему, свеже вскопанному ходили, ездили. У девицы каблуки 15см, а она лезет в грязь и на пальчиках ползёт по газону. Может быть у вас по другому, но у нас именно так. Всё было уничтожено "людьми" и машинами.
И по поводу детишек. Они тоже разные бывают. Мы цветочки посадили, а он по ним на велосипеде. Теперь оградили, будем ухаживать, пытаться украсить свой двор.

[Анастасия]

Кому-то нужны ограды и заборы, кому-то не нужны. Где-то забор - это суровая действительность и необходимость, как в случае с садиком у Казанского собора. Там временный забор ситуацию не исправил.
У нас тут у каждого может быть своё мнение и видение, путей два (дополняющих друг друга): 1 - подобные вопросы решаются ОСС и голосованием; 2 - у нас всегда есть возможность собраться с УКой и обсудить наши планы и хотелки с их планами и хотелками. Это может быть очень увлекательно и принести хороший результат. К сожалению, у нас как-то мало людей (на форуме во всяком случае), которые видят в этом ресурс в вопросе благоустройства нашего общего дома.
И надо учитывать ещё тот факт, что наши люди сами всё испортят. Как бы хорошо и красиво нам не сделали. С Дельтой вот пример. Красивые сделали волны цветочные, оградили эти газончики. Смотрю я сегодня, а там почти под цветочным кустом куча собачьего г...на. И получается, что нет забора - затопчут, есть - засрут.

А ухаживать за нашими зелеными насаждениями должна УК. Поливать, обрывать и так далее - это всё нами оплачивается. За что-то более изысканное и дизайнерское придется раскошелиться на целевой взнос, но учитывая наши скромные площади земли при громадности дома - это должно быть по силам уж большинству точно.

Немного офф, но к слову. Кому интересно, есть замечательный документальный фильм про дизайн городской среды. Там, конечно, рыдаешь, когда смотришь, но тут уж такова се ля ва. На YouTUbe поищите - urbanized называется. Продолжительность 1 ч. 25 мин. Вот сама нашла - https://www.youtube.com/watch?v=PUhNu4VDTRM

[natasha]

Анастасия, много слов , но мало из них понимания - а за что бы лично Вы отдали свое "ЗА". Вышеуказанный вопрос (к Игорю и Нюте) задаю и Вам. Как относитесь к бордюрному камню? На могилку не похоже, 5летнему ребенку , чтоб с разбегу наехать надо ОЧЕНЬ постараться. Сделаем обычный парапет, наложим земельки сверху, посадим мелкие кустики . А?

[igor]

УК сделали дорожку. Цивилизованную, всё как положено. Каждую весну газон вскапывали. Результат ноль. Все, простите, как бараны шли напрямик. ... У девицы каблуки 15см, а она лезет в грязь и на пальчиках ползёт по газону.

Вот об этой природе я и говорю и об этих ошибках в планировании. Все как бараны идут напрямик! И дорожка должна быть напрямик, а не в пяти метрах справа. Вероятно, у Вас сделали дорожку не там, где надо было. К примеру, в Англии часто дорожки на газонах при новом строительстве не делают изначально, а специально ждут, где их вытопчут люди. Потом по этим тропам делают нормальные дорожки. Это совершенно нормальный подход.

Нюта и Игорь, скажите , пожалуйста, а по поводу чего Вы сказали бы "ЗА"? Как Вам вариант с бордюрным камнем ( такая бетонно- цементная продолговатая плита, торчащая на 10 см из земли??? А со стороны газона заполнена дополнительным слоем земли..

Я не против бордюрного камня, вполне хорошее решение. И газоны на возвышении смотрятся хорошо. Только в нашем случае нужно понимать две ситуации:
1. Газоны на прямом движении пешеходов. Тут бордюр не поможет. Даже через забор будут лезть, если обходить далеко. Нормальное решение здесь - дорожки по путям движения. Если ограждать, то кустарником, малыми формами, вазонами и т.п. Или, если двигаться по пути бордюров, ограничивая таким способом движение, то поднимать не на 10см, а больше. У нас, на нашей территории, таких проблемных газонов не много - островки перед 1 и 6 подъездами и газон с внешней стороны 1 подъезда, в который упирается тротуар и пройти кроме как по газону невозможно.
2. Газоны у дома в остальных местах. У нас такие вдоль всего периметра дома. По ним не ходят пешеходы совсем и машины не наезжают. Со стороны Богатырского раньше на них парковались, но с установкой полусфер вопрос решился. Зачем их ограждать, если туда никто не заходит? И зачем там бордюр делать? Это можно вполне, хуже не будет, но зачем? На мой взгляд, лучше на эти деньги, которые требуются на бордюры и засыпки, посадить на этих же газонах кусты и деревья (по Богатырскому) и цветы во дворе.

[ironman]

1. Газоны на прямом движении пешеходов. Тут бордюр не поможет. Даже через забор будут лезть, если обходить далеко. Нормальное решение здесь - дорожки по путям движения. Если ограждать, то кустарником, малыми формами, вазонами и т.п. Или, если двигаться по пути бордюров, ограничивая таким способом движение, то поднимать не на 10см, а больше. У нас, на нашей территории, таких проблемных газонов не много - островки перед 1 и 6 подъездами и газон с внешней стороны 1 подъезда, в который упирается тротуар и пройти кроме как по газону невозможно.

Сажать кусты, как выяснилось, там нельзя. Поднимать газон - это фантастика. Если оградить внутренние газоны-островки (которые перед подъездами), то никто их перелезать не будет и они будут не такого удручающего вида как сейчас. Другие газоны, считаю, огораживать не надо.

[igor]

Сажать кусты, как выяснилось, там нельзя. Поднимать газон - это фантастика. Если оградить внутренние газоны-островки (которые перед подъездами), то никто их перелезать не будет и они будут не такого удручающего вида как сейчас. Другие газоны, считаю, огораживать не надо.

Собственно только перед 6 подъездом эти два островка на пути движения толпы из магазина. Если тут сделать эти оградки, то Вы и травы за ней не увидите. А площадь травы там такая, что особо ни на что не влияет. Я бы в этом месте предложил два варианта:
1. Закатать в асфальт эти два островка и поставить там большие вазоны с цветами. Или прямо на землю поставить, а траву обновить. Преграда в центре газона уже будет поводом, чтобы весь газон обойти.
2. Сделать в этом месте клумбы на возвышении. Это не сложно. Можно либо по периметру выложить кирпичом и засыпать землей, либо сколотить из дерева:


Или что-то подобное:

В принципе, даже на одном островке если сделать, то будет достаточно. На втором можно оставить газон в том же уровне. Делать неприступными сразу два газона бессмысленно. Вот и все, никаких заборов и проблема решена.