Понижение стоимости обслуживания за паркинг.

[atlet5]

Я присутствовать на этой встрече не смог ( в это же время проводилась и другая встреча с ЮС - по озеленению нашего дома )...
Может быть кто-нибудь расскажет как проходила встреча и на чём в итоге договорились.

[Figura]

Пишу отчет от себя. ЮИТ также обещал опубликовать протокол собрания на сайте.

На собрании присутствовало порядка 20 человек собственников, в основном владельцы паркингов Альфа, Гамма и Эпсилон и один человек с Дельты.
Со стороны ЮИТа были – Алла Эмильевна, управляющий Вячеслав, зам по работе с клиентами г-н Фарберов, зам по безопасности г-п Чепурный, главный инженер, юрист.
Со стороны Воеводы присутствовали Вадим и его коллега.

Общая идея по итогам собрания такая:
- при сохранении объема предоставляемых услуг на том же уровне как сейчас, цена, по словам ЮИТа, снижена быть не может, в лучшем случае будут приняты во внимание наши замечания к сервису;
- в качестве бизнеса наши паркинги ЮИТ не привлекают, они убыточны, поэтому ЮИТ не заинтересован, чтобы удержать их за собой.

Обещанный отчет о хозяйственных расходах нам не представили, сославшись на то, что сделали мало копий. Алла Эмильевна зачитывала какие-то цифры, но звучало это как миллион сюда, два миллиона туда, но без расчета на одно машиноместо, то есть не репрезентативно.

Обсуждались возможные варианты снижения стоимости обслуживания.

Основная статья расходов – это охрана. Стоимость работы одного охранника составляет 122 рубля в час, включая НДС. Всего на территории комплекса расположено 8 постов охраны, из них 4 – посты в паркингах. Выходит порядка 89 тысяч в месяц стоит содержания поста охраны на паркинге.
Охранники в паркингах не находятся на посту 24 часа в сутки, функционал у них следующий:
 обходы внутренних помещений паркинга (площадок);
 обходы внешней территории вокруг паркинга;
 по мере необходимости - решение конфликтных ситуаций на территории ЖК Атмосфера, в т.ч. не не имеющих отношения к паркингу, т.е. работа на усиление основной охраны ЖК Атмосфера.

При этом согласно Договору Воевода не несет ответственности за ущерб в случае повреждения или угона транспортных средств.

Исходя из вышеизложенного, обсудили ряд вариантов, которые я привожу ниже. Сразу скажу, что ни один вариант, естественно, не был утвержден, продолжается проработка.

1). Сократить количество постов в паркингах, оставить два поста вместо четырех, т.е. один пост на два паркинга.
Плюсы решения: стоимость статье по охране уменьшится вдвое;
Минусы решения: паркинги будут спорить между собой о размещении поста.

2) Вместо охраны в паркинге полностью закрыть помещения, а именно:
 поставить опускающиеся ворота вместо шлагбаума;
 поставить замки «таблетки» на входные двери.
Плюсы решения: самая серьезная статья расходов будет сокращена, понадобится только единовременный платеж на установку ворот.
Минусы решения: трудности со сбором единовременного платежа.
Промежуточное решение: ЮИТ представит коммерческое предложение на установку ворот.

3) учитывая «расширенный» функционал охранников, распределить оплату их труда между собственниками машин и собственниками квартир в ЖК «Атмосфера».
Плюсы решения: статья расходов может быть снижена.
Минусы решения: по утверждению ЮИТа, это можно сделать только в ЭПСИЛОНЕ, где парикинг является частью общего имущества.

4) совершенствование системы видеонаблюдения, вызов охранника диспетчером только по мере возникновения нештатных ситуаций.
Плюсы и минусы те же, что и с воротами.
Кстати, для выявления мнения большинства попробую сделать опрос по теме охраны….
Доводы о том, что в соседних паркингах с охраной и без охраны стоимость обслуживания ниже, ник чему не привели - ЮИТ считает, что это за счет большего количества машиномест и т.п.

Теперь пройдусь по повестке. Надеюсь, что по частным проблемам Дельты, Гаммы и Эпсилона, добавят соседи.

1) ПОВЫШЕНИЕ КАЧЕСТВА УБОРКИ.
С 1 мая будет новая клининговая компания, уборка будет производиться 1 раз в неделю плюс по мере поступления сигналов от собственников.

2) РЕГЛАМЕНТ ПРОВЕРКИ РАБОТЫ ЛАМПОЧЕК, ШЛАГБАУМОВ, УБОРКИ И Т.П.
Регламент есть, Вячеслав озвучивал, если я правильно поняла - каждые пять дней техник приходит и смотрит что не так. Соседи, поправьте, пожалуйста, если я что попутала! В другое время работа проводится исходя их сигналов собственников - звонок в диспетчерскую или письмо на сайт.

3) РЕГЛАМЕНТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ВСТРОЕННЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ПАРКИНГА.
Это щитовые, их никак нельзя использовать… Желающих разместить рекламу на паркингах пока тоже не было.

4) ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ КАМЕР В РЕЖИМ ЗАПИСИ И ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ
Запись ведется и хранится, но поскольку система видеонаблюдения устаревшая – 2009 года, то на ней ничего не видно…

5) СНИЖЕНИЕ РАСХОДОВ НА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ.
Не самая большая статья расходов, на мой взгляд, но многие считают, что есть куда двигаться, например:
 установка датчиков движения. Ситуация все та же: система освещения устаревшая, чтобы ставить датчики надо менять всю систему в идеале на диоды, много раз исследовали вопрос,– расходы перекрывают тот уровень, который есть сейчас.
 установка включателей. Зашел или въехал собственник – включил свет, вышел /выехал и выключил. Не помню, если честно, почему ЮИТ отверг этот вариант…
 включение и выключение света при въезде машины охранником.

Прозвучала информация, что в паркинге АЛЬФА такие датчики есть, только отключены. Потом из пояснений я так поняла, что это не датчики движения. а просто иногда отключали отдельные линии по просьбе собственников.

Ни к чему конструктивному по этому пункту не пришли. Договорились, что ЮИТ пришлет бухгалтерские документы на оплату электроэнергии паркинга для ознакомления. Может хотя бы математику удастся проверить…

6) УСТАНОВКА ОГРАЖДЕНИЙ В ПАРКИНГЕ АЛЬФЫ ИЗ ОРГСТЕКЛА
ЮИТ запрашивал коммерческое предложение, стоит это около 400 тысяч рублей на весь паркинг, - дороговато. Мы предложили ЮИТу собрать предложения от других фирм.

7) РАБОТА ОТОПЛЕНИЯ В ПАРКИНГЕ ЭПСИЛОН
В квитанции фигурируют расходы на тепловые пушки и некие никому не известные приборы отопления. По факту пушки топят улицу, объявленные приборы отопления отсутствуют. Соседи требовали перерасчета, ЮИТ ссылался на проведение независимого аудита по энергопотреблению.
Если я правильно поняла, один из собственников паркинга сведущ в этих вопросах, и вроде как они договорились пройтись с техником, инженером и управляющим по паркингу и определить, где и что следуют оптимизировать. Поправьте меня, если не так!

8 ) ПУЛЬТЫ ДУ
Просили поставить пульты ДУ. Решение как-то прошло мимо меня, прослушала в общем… Представители ЮИТа вроде бы согалсились, надеюсь, что озвучат хотя бы цену вопроса.

9) НЕЗАКРЫТЫЕ ЛЮКИ ИЛИ ДРЕНАЖНЫЕ КОЛОДЦЫ
Управляющий записал, будет решать.

Пока это всё, если еще что-то вспомню, допишу.
Есть одна неприятная вещь. Выступал юрист; по его словам, поскольку у нас паркинг находится в общей совместной собственности, все даже мало-мальские решения по нему приниматься должны не большинством голосов, а 100% голосов. Это означает, что любое решение может быть заблокировано всего лишь одним человеком.
Полагаю, что утверждение это спорное и надо проверить его у независимого юриста. Наверняка можно выбрать что-нить типа совета парикинга или придумать что-то еще, иначе это просто обреченная собственность.
Но на собрании из 20 человек примерно ТРОЕ не хотят снижения цены и даже готовы платить больше… Думаю, что данное соотношение будет верное при переложении на весь паркинг.

[atlet5]

Спасибо за такой полный отчёт!
Моё мнение такое - Из 109 мест и соответственно 218 тысяч вычитаем 89 ( охрану оставить всё-таки хотелось бы ) остаётся 130 тысяч.
Из этой суммы оставляем 10 на освещение и 20 на уборку раз в месяц и обслуживание шлагбаумов.
В итоге при экономии 100 тысяч получается немногим более 1тыс. рублей с места!
Весьма примерный, но расчёт такой...
............
энергопотребление можно понизить минимум в 2 раза - стоимость такой лампы 300 рублей...просто заменяется на имеющуюся ЛБ-36 и переделок никаких не требует. К тому же срок службы по гарантии минимум 3 года, т.е. обслуживания никакого и регулярных замен не потребует.

[Figura]

От чего бы нам хотелось быть защищенными на паркинге?
а) от повреждения машины;
б) от угона машины;
в) от того, чтобы кто-то по ошибке или намеренно занял наше парковочное место.

Охрана не может нас от всего этого защитить, не потому что она плохая, наоборот, Воеводы отличное охранное предприятие, но она в паркинге просто не нужна объективно!
Охранник может защитить от одного из перечисленных рисков только если по счастливому совпадению он будет находиться в этот момент на посту, проверять у каждого входящего право пользования парковочным местом и машиной, и то не факт, что это поможет.
При угоне и транспортном происшествии все равно придется вызывать полицию. А вора с проходкой появляющийся время от времени охранник или его нахождение в служебном помещении с забитыми окнами не напугает.
Ущерб с охранного предприятия не взыскать, кроме случаев, когда охранник будет на камеру бить по капоту топором (это не про наших Воевод, очевидно, а для примера).
Если место случайно занято – владельца все равно придется искать через диспетчерскую путем просмотра записей с наших допотопных камер или списка владельцев.

Человек с проходкой автоматически имеет право находиться на территории паркинга. Решение - это сделать так, чтобы по паркингу не шлялись посторонние во избежание угона, повреждения, ДТП, и так далее. Для этого его необходимо просто закрыть.

[atlet5]

Хочу отметить, что главная функция охраны ( просто по факту так получается ) это ещё на подходе отсекать всяких правонарушителей - только уже демонстрацией своего присутствия. Только одна мысль что тут есть действующая охрана и в любой момент может появиться охранник, если его даже и нет прямо сейчас на месте, уже только это заставит десять раз подумать перед тем как соваться в наш паркинг...а паркинг без охраны уже скорее напоминает просто своё личное место во дворе - статус уже другой.
К тому же охрана у нас, как мы все знаем, занимается помимо самой охраны ещё и множеством параллельных задач...вот вчера, например, спасали девушку от попытки выпрыгнуть с балкона, чуть раньше выселяли нежеланного съёмщика квартиры, дней 10 назад разбирались с дамой, которой мерещились всякие "неземные контакты" и она подряд вызывала себе все экстренные службы...
Ну вот кто будет заниматься ситуацией, когда очередной желтодомник начнёт копировать ключи теперь и от паркинга или какой-нибудь наглец поставит своё авто сразу на 2 места - своё и соседнее?...
кто-то, постоянно следящий за порядком, всё-таки нужен...

[Евгений Прохоренко]

Пишу отчет от себя. ЮИТ также обещал опубликовать протокол собрания на сайте.

На собрании присутствовало порядка 20 человек собственников, в основном владельцы паркингов Альфа, Гамма и Эпсилон и один человек с Дельты.
Со стороны ЮИТа были – Алла Эмильевна, управляющий Вячеслав, зам по работе с клиентами г-н Фарберов, зам по безопасности г-п Чепурный, главный инженер, юрист.
Со стороны Воеводы присутствовали Вадим и его коллега.

Общая идея по итогам собрания такая:
- при сохранении объема предоставляемых услуг на том же уровне как сейчас, цена, по словам ЮИТа, снижена быть не может, в лучшем случае будут приняты во внимание наши замечания к сервису;
- в качестве бизнеса наши паркинги ЮИТ не привлекают, они убыточны, поэтому ЮИТ не заинтересован, чтобы удержать их за собой.

Обещанный отчет о хозяйственных расходах нам не представили, сославшись на то, что сделали мало копий. Алла Эмильевна зачитывала какие-то цифры, но звучало это как миллион сюда, два миллиона туда, но без расчета на одно машиноместо, то есть не репрезентативно.

Обсуждались возможные варианты снижения стоимости обслуживания.

Основная статья расходов – это охрана. Стоимость работы одного охранника составляет 122 рубля в час, включая НДС. Всего на территории комплекса расположено 8 постов охраны, из них 4 – посты в паркингах. Выходит порядка 89 тысяч в месяц стоит содержания поста охраны на паркинге.
Охранники в паркингах не находятся на посту 24 часа в сутки, функционал у них следующий:
 обходы внутренних помещений паркинга (площадок);
 обходы внешней территории вокруг паркинга;
 по мере необходимости - решение конфликтных ситуаций на территории ЖК Атмосфера, в т.ч. не не имеющих отношения к паркингу, т.е. работа на усиление основной охраны ЖК Атмосфера.

При этом согласно Договору Воевода не несет ответственности за ущерб в случае повреждения или угона транспортных средств.

Исходя из вышеизложенного, обсудили ряд вариантов, которые я привожу ниже. Сразу скажу, что ни один вариант, естественно, не был утвержден, продолжается проработка.

1). Сократить количество постов в паркингах, оставить два поста вместо четырех, т.е. один пост на два паркинга.
Плюсы решения: стоимость статье по охране уменьшится вдвое;
Минусы решения: паркинги будут спорить между собой о размещении поста.

2) Вместо охраны в паркинге полностью закрыть помещения, а именно:
 поставить опускающиеся ворота вместо шлагбаума;
 поставить замки «таблетки» на входные двери.
Плюсы решения: самая серьезная статья расходов будет сокращена, понадобится только единовременный платеж на установку ворот.
Минусы решения: трудности со сбором единовременного платежа.
Промежуточное решение: ЮИТ представит коммерческое предложение на установку ворот.

3) учитывая «расширенный» функционал охранников, распределить оплату их труда между собственниками машин и собственниками квартир в ЖК «Атмосфера».
Плюсы решения: статья расходов может быть снижена.
Минусы решения: по утверждению ЮИТа, это можно сделать только в ЭПСИЛОНЕ, где парикинг является частью общего имущества.

4) совершенствование системы видеонаблюдения, вызов охранника диспетчером только по мере возникновения нештатных ситуаций.
Плюсы и минусы те же, что и с воротами.
Кстати, для выявления мнения большинства попробую сделать опрос по теме охраны….
Доводы о том, что в соседних паркингах с охраной и без охраны стоимость обслуживания ниже, ник чему не привели - ЮИТ считает, что это за счет большего количества машиномест и т.п.

Теперь пройдусь по повестке. Надеюсь, что по частным проблемам Дельты, Гаммы и Эпсилона, добавят соседи.

1) ПОВЫШЕНИЕ КАЧЕСТВА УБОРКИ.
С 1 мая будет новая клининговая компания, уборка будет производиться 1 раз в неделю плюс по мере поступления сигналов от собственников.

2) РЕГЛАМЕНТ ПРОВЕРКИ РАБОТЫ ЛАМПОЧЕК, ШЛАГБАУМОВ, УБОРКИ И Т.П.
Регламент есть, Вячеслав озвучивал, если я правильно поняла - каждые пять дней техник приходит и смотрит что не так. Соседи, поправьте, пожалуйста, если я что попутала! В другое время работа проводится исходя их сигналов собственников - звонок в диспетчерскую или письмо на сайт.

3) РЕГЛАМЕНТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ВСТРОЕННЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ПАРКИНГА.
Это щитовые, их никак нельзя использовать… Желающих разместить рекламу на паркингах пока тоже не было.

4) ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ КАМЕР В РЕЖИМ ЗАПИСИ И ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ
Запись ведется и хранится, но поскольку система видеонаблюдения устаревшая – 2009 года, то на ней ничего не видно…

5) СНИЖЕНИЕ РАСХОДОВ НА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ.
Не самая большая статья расходов, на мой взгляд, но многие считают, что есть куда двигаться, например:
 установка датчиков движения. Ситуация все та же: система освещения устаревшая, чтобы ставить датчики надо менять всю систему в идеале на диоды, много раз исследовали вопрос,– расходы перекрывают тот уровень, который есть сейчас.
 установка включателей. Зашел или въехал собственник – включил свет, вышел /выехал и выключил. Не помню, если честно, почему ЮИТ отверг этот вариант…
 включение и выключение света при въезде машины охранником.

Прозвучала информация, что в паркинге АЛЬФА такие датчики есть, только отключены. Потом из пояснений я так поняла, что это не датчики движения. а просто иногда отключали отдельные линии по просьбе собственников.

Ни к чему конструктивному по этому пункту не пришли. Договорились, что ЮИТ пришлет бухгалтерские документы на оплату электроэнергии паркинга для ознакомления. Может хотя бы математику удастся проверить…

6) УСТАНОВКА ОГРАЖДЕНИЙ В ПАРКИНГЕ АЛЬФЫ ИЗ ОРГСТЕКЛА
ЮИТ запрашивал коммерческое предложение, стоит это около 400 тысяч рублей на весь паркинг, - дороговато. Мы предложили ЮИТу собрать предложения от других фирм.

7) РАБОТА ОТОПЛЕНИЯ В ПАРКИНГЕ ЭПСИЛОН
В квитанции фигурируют расходы на тепловые пушки и некие никому не известные приборы отопления. По факту пушки топят улицу, объявленные приборы отопления отсутствуют. Соседи требовали перерасчета, ЮИТ ссылался на проведение независимого аудита по энергопотреблению.
Если я правильно поняла, один из собственников паркинга сведущ в этих вопросах, и вроде как они договорились пройтись с техником, инженером и управляющим по паркингу и определить, где и что следуют оптимизировать. Поправьте меня, если не так!

8 ) ПУЛЬТЫ ДУ
Просили поставить пульты ДУ. Решение как-то прошло мимо меня, прослушала в общем… Представители ЮИТа вроде бы согалсились, надеюсь, что озвучат хотя бы цену вопроса.

9) НЕЗАКРЫТЫЕ ЛЮКИ ИЛИ ДРЕНАЖНЫЕ КОЛОДЦЫ
Управляющий записал, будет решать.

Пока это всё, если еще что-то вспомню, допишу.
Есть одна неприятная вещь. Выступал юрист; по его словам, поскольку у нас паркинг находится в общей совместной собственности, все даже мало-мальские решения по нему приниматься должны не большинством голосов, а 100% голосов. Это означает, что любое решение может быть заблокировано всего лишь одним человеком.
Полагаю, что утверждение это спорное и надо проверить его у независимого юриста. Наверняка можно выбрать что-нить типа совета парикинга или придумать что-то еще, иначе это просто обреченная собственность.
Но на собрании из 20 человек примерно ТРОЕ не хотят снижения цены и даже готовы платить больше… Думаю, что данное соотношение будет верное при переложении на весь паркинг.

мой личный вывод, ЮИТ не был готов к этой встрече, он не готов и не хочет это общение, он просто ничего не хочет менять и кроме как обратиться в комптентные органы вариантов нет, слова юриста безусловно нужно проверить, чем я займусь с понед, а ходить по паркингу Эпсилон я лично не буду, для меня все ясно берут за то, что отсутствует, потому "починили" вентиляцию, после моих претензий, пусть роспотребнадзор и прокуратура разбирается, а мы им поможем)

[Corbain_Dalles]

'' atlet5 » 18 апр 2014, 14:55

Хочу отметить, что главная функция охраны ( просто по факту так получается ) это ещё на подходе отсекать всяких правонарушителей - только уже демонстрацией своего присутствия. Только одна мысль что тут есть действующая охрана и в любой момент может появиться охранник, если его даже и нет прямо сейчас на месте, уже только это заставит десять раз подумать перед тем как соваться в наш паркинг...а паркинг без охраны уже скорее напоминает просто своё личное место во дворе - статус уже другой.
К тому же охрана у нас, как мы все знаем, занимается помимо самой охраны ещё и множеством параллельных задач...вот вчера, например, спасали девушку от попытки выпрыгнуть с балкона, чуть раньше выселяли нежеланного съёмщика квартиры, дней 10 назад разбирались с дамой, которой мерещились всякие "неземные контакты" и она подряд вызывала себе все экстренные службы...
Ну вот кто будет заниматься ситуацией, когда очередной желтодомник начнёт копировать ключи теперь и от паркинга или какой-нибудь наглец поставит своё авто сразу на 2 места - своё и соседнее?...
кто-то, постоянно следящий за порядком, всё-таки нужен...''

Поддерживаю, фактор присутствия важен!

[dwolf]

Да уж, ситуация какая то патовая. Охрану убирать нельзя. На чём же можно минимизировать затраты? Я так и не понял , можно ли понизить затраты по электричеству (энергосберегающие лампы, включение только при наличии кого либо в паркинге и тд и тп).
Да же как то не понятно- получается паркинги многих соседних домов (с охраной, отоплением,уборкой и видеонаблюдением) работают "в минус".

[Dronus]

Пригласить УК с соседнего дома.Что мешает это сделать?

[Куница]

Уважаемые соседи, с друзьями имеющими место в паркингах соседних домов, а нельзя ли узнать у ваших друзей более конкретные данные: сколько в их паркингах машиномест, площадь паркинга и какова соответственно стоимость обслуживания за одно машиноместо с росписью ценообразования (имеется ввиду: охрана - ..., освещение - ..., и тд).
Заранее спасибо