ТСЖ-АЛЬФА опрос!

С
Но практически, ТСЖ - орган,интерсы которого совпадают с интересами жильцов (ну как бы в нормальной ситуации)

Стоп! Ошибка! Интересы ТСЖ никогда не совпадают с интересами жильцов. Они совпадают с интересами той, ограниченной группы лиц на которой ТСЖ держаться.

Вобщем верно.

Ежик, а я о чем говорю. Это идеальный вариант. Или найти дешевую, хорошо зарекомендовавшую себя УК и отдаться ей без образования юридического лица в виде ТСЖ.
Совмещение - это плохо потому что я написал.

Стоп! Ошибка! Интересы ТСЖ никогда не совпадают с интересами жильцов. Они совпадают с интересами той, ограниченной группы лиц на которой ТСЖ держаться.

ТСЖ- это юр.лицо. Механизм управления - общее собрание. В каком состоянии должны быть собственники, чтобы проголосовать против своих интересов в пользу интересов ограниченной группы лиц, собственников того же дома?

Ежик, а я о чем говорю. Это идеальный вариант. Или найти дешевую, хорошо зарекомендовавшую себя УК и отдаться ей без образования юридического лица в виде ТСЖ.

Каким образом вы это сделаете, если вас уже полюбила ЮС и готова задушить в своих пылких объятиях? И задушит, если результаты голосования не будут оспорены в суде.
Правильно с помощью ОСС, после объявления результатов своего собрания ЮСы не будут проводить никакие, почитайте ихий договор. А в ТСЖ собрания будут проводиться не только для утверждения сметы и тарифов, но и для выборов правления, ревизионной комиссии, счётной комиссии.

Совмещение - это плохо потому что я написал.

А я уже пояснил, что Вы написали.
Учите матчасть.

Элементарно, в обычном. Для принятия легитимного решения достаточно четверти голосов плюс один. При этом голосуем метрами. Считаем сами: Коммерческие помещения единый фронт остальное разрозненная толпа… Небольшие манипуляции с массовым сознанием и … решение принято 13% собственников плюс 10 (а может быть одним) предпринимателями.

Как показывает практика «Новой Европы», чтобы сместить избранное (даже с откровенными нарушениями) правление надо 5 лет. Что является доказательством того, что даже на ТСЖ влиять практически невозможно.

В Вашем ответе ничего убедительного, кроме как откровенного наезда не нашел.

Элементарно, в обычном. Для принятия легитимного решения достаточно четверти голосов плюс один. При этом голосуем метрами. Считаем сами: Коммерческие помещения единый фронт остальное разрозненная толпа… Небольшие манипуляции с массовым сознанием и … решение принято 13% собственников плюс 10 (а может быть одним) предпринимателями.

Вот уже спросили у людей и по крайней мере 13% надо заручиться чтобы решение было принято. А что предлагаете Вы?
Чтобы решение принимала УК? Опять нет, решение принимает ОСС ... если оно нужно этой УКе, так и подтасует не поперхнётся.
Пожалуй в обоИх случАях ключевой будет счётная комиссия.

В Вашем ответе ничего убедительного, кроме как откровенного наезда не нашел.

Сорри, не хотел.

Мы пока разбираемся. Итак, есть три возможные формы управления домом (вариант, когда каждый сам за себя не берем): ТСЖ, ТСЖ + УК, и просто УК. Про просто УК все и так все знают (достаточно почитать форум). Сейчас разговор идет о форме ТСЖ + УК. Резюмируем. Я выдал заявление, что ТСЖ + УК это плохо и в ответ на просьбу господина Йожига привел три постулата. Первый постулат подтвердился, поскольку прямых отношений между поставщиком услуг и конечным потребителем нет, то нет и прямой ответственности. И вся действенность цепочки определяется слабым звеном отношений ТСЖ - Собственник. Вопрос насколько надежно это звено. Я выдвинул утверждение, что эта связка непрочна, поскольку большинство остается в стороне от решений, и привел пример, о том, как возможно крайним меньшинством проводить нужные решения, а Господин Йожег вообще обнулил эту связку, сообщением: «решение принимает ОСС ... если оно нужно этой УКе, так и подтасует, не поперхнётся».
Теперь второй постулат. В данном системе, считается, что основная функция ТСЖ – контроль за УК и защита собственника от ее произвола. Что при идеальном стечении обстоятельств должно дать удешевление обслуживание дома. Вопрос. Сможет ли ТСЖ – структура, в которой правит бал явное меньшинство, а то и внешние силы, гарантированно выполнять эти функции. Ответ – нет поскольку: «решение принимает ОСС ... если оно нужно этой УКе, так и подтасует, не поперхнётся». Следовательно, ко всем недостаткам, существующим при форме правления «просто УК» еще нужно приплюсовать те недостатки, которые возникают при форме правления «просто ТСЖ». Остается третий постулат…

P.S. Да ладно

1. Гарантировано не может быть ничего, в любом варианте
2. Правит всегда меньшенство
3. ТСЖ - это орган, наиболее подконтрольный собственникам, т.к. вполне может из них состоять.

Кто считает что ТСЖ - это левый орган, плюющий на собственников может сам в нем поучаствовать и своим примером опровергнуть же заявление.

Никого не настораживает что страной правит всего 1 миллион чиновников ... явно меньше чем живет, может позовем какое-нит татаро-монгольсоке иго ? ... в своем желании просто собирать дань оно будет беспристрастно )))

Дык-ить, приглашали уже Рюрика, могёт быть из той же Финникии.
Борис , всё плохо, а каковы Ваши предложения?
Почитайте ЖК об управлении УКой, они пролонгируют договор сколь угодно долго, если не собирается общее собрание собственников. А кто его, кроме УКи же будет собирать, Инициативная Группа собственников и опять за свои бабушки?
Нет уж, давайте создавать постоянно действующий юр.орган.
Не нравиться 12.5% для принятия решения?
Чего проще записать в уставе норму для проведения ОС членов ТСЖ, равную ОСС, то есть кворум собрания составляет исключительно 50% + 1 голос от общей площади помещений.

Последний раз редактировалось Йожег 24 сен 2009, 22:03, всего редактировалось 1 раз.

Дык-ить, приглашали уже Рюрика, могёт быть из той же Финникии.

а не из норвегии ? )))

там другая ситуация была, это называется наём высококвалифицированного иностранного топ-менеджера ... не надо путать с оккупацией, поглощением и дойкой ))

Опять началось. Человек предложил взяться за дело, а не обсуждать, что такое ТСЖ и насколько оно улучшит нашу жизнь.Это уже обсуждалось десятки раз.

Опять началось. Человек предложил взяться за дело, а не обсуждать, что такое ТСЖ и насколько оно улучшит нашу жизнь.Это уже обсуждалось десятки раз.

Во-первых, предложил проголосовать, во-вторых, дал вопросы и камменты не совсем правильные с точк зрения Законодательства, о чём я и сделал замечание. И, в третьих, инициатива наказуема ... исполнением.
Для начала действий ( встречи для обсуждений ) нужно обсудить на форуме, видимо, план действий, количество участников, выработать единую позицию ... возможно определиться и лидер. Затем приступать к агитации.