шлагбаум в эпсилоне

[Sергей]

Статья 4 пункт 1 Жилищного кодекса определяет участников жилищных отношений, в каждом определении фигурирует "жилой, жилище". Зачем Вы тратили время и читали закон до 200 пункта, если не осмыслили ОПРЕДЕЛЕНИЕ?

natasha, Статью 4 ЖК. определяет участников жилищных отношений и регулирует жилищные отношения.
Но в доме есть и нежилые помещения.
Это уже другой "коленкор".
"В многоквартирном доме объектом совместного управления собственниками помещений является общее имущество в МКД. Законодатель в статье 36 Жилищного кодекса РФ (далее — ЖК РФ) установил признаки общего имущества и привел открытый перечень входящих в состав общего имущества элементов, соответствующих установленным признакам. Правительство РФ в пунктах 2-9 Правил содержания общего имущества в МКД, утвержденных постановлением от 13.08.2006 г. N 491 (далее — Правила), основываясь на поручении в части 4 статьи 39 ЖК РФ, воспроизвело перечень элементов, входящих в состав общего имущества, несколько расширив его, но также исходя из установленных в части 1 статьи 36 ЖК РФ признаков.

В многоквартирном доме объектом совместного управления собственниками помещений является общее имущество в МКД.

Законодатель в статье 36 Жилищного кодекса РФ (далее — ЖК РФ) установил признаки общего имущества и привел открытый перечень входящих в состав общего имущества элементов, соответствующих установленным признакам. Правительство РФ в пунктах 2-9 Правил содержания общего имущества в МКД, утвержденных постановлением от 13.08.2006 г. N 491 (далее — Правила), основываясь на поручении в части 4 статьи 39 ЖК РФ, воспроизвело перечень элементов, входящих в состав общего имущества, несколько расширив его, но также исходя из установленных в части 1 статьи 36 ЖК РФ признаков.

Нормативные признаки общего имущества в МКД:

принадлежит всем собственникам индивидуально-определенных жилых и нежилых помещений в МКД на праве общей долевой собственности;
не является частями квартир;
находится в данном МКД за пределами или внутри помещений или вне МКД;
предназначено для обслуживания более одного помещения в конкретном МКД.
Первый признак означает, что общее имущество принадлежит на праве общей долевой собственности всем без исключения собственникам жилых и нежилых помещений в МКД, в котором не менее чем два индивидуально-определенных помещения принадлежат двум различным собственникам. Это прямо следует из статьи 36 ЖК РФ."
http://www.upravdomus.ru/useful_advice/ ... 501024090/

[Анастасия]

Интуиция подсказывает, что термин "парковка в подвальном помещении" с термином ЖИЛЬЕ или ЖИЛАЯ площадь связаны через какие-то другие законодательства. Через Гражданский кодекс, например.
Жилищный Кодекс, статья 4 (участники жилищных отношений) подтверждают это. Анастасия , не уповайте на опыт;)
Лучше уж здравый смысл.
Может, еще спросим бизнесмена цокольного этажа, сдавшего его часть супрмаркету Норман, что он думает о нашей ДП?

natasha, такого термина "парковка в подвальном помещении" нет, есть термин "нежилое помещение".
Бизнесмены голосуют точно также, как и мы - своими метрами, они такие же собственники.

[natasha]

Вы сможете об'яснить - почему вопреки ЖК РФ,
собственники НЕЖИЛЫХ помещений дома не являющиеся суб'ектами ЖИЛИЩНЫХ отношений -могут или должны учитываться нами при сборе бюллетеней ОСС ?
На это хочется возразить- пусть они устраивают какие им угодно опросы -не факт, что ЖИТЕЛИ обязаны принимать во внимание мнения таких собственников.
людей икс, не живущих в доме, и проезжающих 2 раза в день на парковку (Или вообще сдающих ее другим людям в аренду ). А права общей собственности в мкд их никто не лишает, просто мнения их не учитывают.

[Sергей]

Вы сможете об'яснить - почему вопреки ЖК РФ,
собственники НЕЖИЛЫХ помещений дома не являющиеся суб'ектами ЖИЛИЩНЫХ отношений -могут или должны учитываться нами при сборе бюллетеней ОСС ?
На это хочется возразить- пусть они устраивают какие им угодно опросы -не факт, что ЖИТЕЛИ обязаны принимать во внимание мнения таких собственников.
людей икс, не живущих в доме, и проезжающих 2 раза в день на парковку (Или вообще сдающих ее другим людям в аренду ). А права общей собственности в мкд их никто не лишает, просто мнения их не учитывают.

natasha, по человечески мне ваша позиция очень близка, но закон считает по другому.
Закон уравнивает в правах владельцев жилых и не жилых помещений.

[нина]

natasha ! А что вы вообще мучаетесь. Надо сделать как в Бете. Убедить А.Э. , что вам этот шлагбаум нужен. И всё. Насколько стало понятно, решения от ОСС совершенно не зависят. Ещё раз перечитала протокол ОСС Беты. Никакого решения по установке шлагбаума между домами 74 и Оптиков 51 не принималось. Даже за то, что бы установить полусферы проголосовало меньшиство. А шлагбаум стоит ! И согласование в КГА ( со слов Сергея) получено. Так что все Советы дома и ОСС ничего не значат. Всё принимается в зависимости хочет того А.Э.или нет.
Ищите взаимопонимание с УК. И всё у вас будет.

[Sергей]

natasha ! А что вы вообще мучаетесь. Надо сделать как в Бете. Убедить А.Э. , что вам этот шлагбаум нужен. И всё. Насколько стало понятно, решения от ОСС совершенно не зависят. Ещё раз перечитала протокол ОСС Беты. Никакого решения по установке шлагбаума между домами 74 и Оптиков 51 не принималось. Даже за то, что бы установить полусферы проголосовало меньшиство. А шлагбаум стоит ! И согласование в КГА ( со слов Сергея) получено. Так что все Советы дома и ОСС ничего не значат. Всё принимается в зависимости хочет того А.Э.или нет.
Ищите взаимопонимание с УК. И всё у вас будет.

Убеждать Винник А.Э. в необходимости шлагбаума не нужно.
Нужно голосовать на ОСС.

[нина]

Согласно гражданскому законодательству, участники общей долевой собственности имеют равные субъективные права и юридические обязанности, независимо от категории – жилое или нежилое – помещения. Так, в статьях 246 и 247 Гражданского Кодекса РФ установлено, что владение, пользование и (в установленных законом случаях) распоряжение общей долевой собственностью осуществляется по соглашению всех ее участников. Если согласия достичь нельзя, споры решаются в суде.
Нормами Жилищного Кодекса РФ любым собственникам многоквартирного дома предписывается нести бремя расходов по содержанию общего имущества и предоставляется право управлять им.
В том числе, он вправе участвовать в общем собрании, на котором рассматриваются наиболее важные вопросы, касающиеся общего имущества. Например, его переустройства или реконструкции, а также распоряжения придомовой территорией.
Чтобы ввести ограничения пользования придомовым земельным участком, нужно провести собрание собственников многоквартирного дома (статья 44 Жилищного Кодекса). К примеру, может быть принято решение установить шлагбаум или нанять во двор охрану. Для этого необходимо получить кворум из 2/3 голосов собственников многоквартирного дома. Таким образом можно ограничить доступ на свою придомовую территорию и помешать незаконным парковкам. При этом права собственника нежилого помещения в многоквартирном доме не будут нарушены, а обычные жильцы обретут долгожданное спокойствие.

[нина]

natasha ! А что вы вообще мучаетесь. Надо сделать как в Бете. Убедить А.Э. , что вам этот шлагбаум нужен. И всё. Насколько стало понятно, решения от ОСС совершенно не зависят. Ещё раз перечитала протокол ОСС Беты. Никакого решения по установке шлагбаума между домами 74 и Оптиков 51 не принималось. Даже за то, что бы установить полусферы проголосовало меньшиство. А шлагбаум стоит ! И согласование в КГА ( со слов Сергея) получено. Так что все Советы дома и ОСС ничего не значат. Всё принимается в зависимости хочет того А.Э.или нет.
Ищите взаимопонимание с УК. И всё у вас будет.

Убеждать Винник А.Э. в необходимости шлагбаума не нужно.
Нужно голосовать на ОСС.

Сергей !!! А где решение вашего голосования ???

[strelok]

natasha ! А что вы вообще мучаетесь. Надо сделать как в Бете. Убедить А.Э. , что вам этот шлагбаум нужен. И всё. Насколько стало понятно, решения от ОСС совершенно не зависят. Ещё раз перечитала протокол ОСС Беты. Никакого решения по установке шлагбаума между домами 74 и Оптиков 51 не принималось. Даже за то, что бы установить полусферы проголосовало меньшиство. А шлагбаум стоит ! И согласование в КГА ( со слов Сергея) получено. Так что все Советы дома и ОСС ничего не значат. Всё принимается в зависимости хочет того А.Э.или нет.
Ищите взаимопонимание с УК. И всё у вас будет.

Убеждать Винник А.Э. в необходимости шлагбаума не нужно.
Нужно голосовать на ОСС.

И протокол ОСС у вас есть конечно ?. А то бедный Эпсилон никак не может решить эту проблему.
Что то в протоколе я увидела только вопрос по установке полусфер , но решение по нему принято не было.
Сергей ! А не подскажите ли Вы, как без решения собственников у вас появился шлагбаум ? Это что, решение УК сделать вам такой подарок ?

Нина, есть решение собственников о закрытии территории парковки для автомобилей не проживающих в нашем доме граждан РФ.
Во исполнение этого решения можно хоть 100 шлагбаумов поставить, предварительно согласовав установку с КГА.
Решения собственников по каждому отдельному шлагбауму не нужно.

забавно

[нина]

Ну вот собственно об этом я и говорю. Почему в Бете не нужно никаких согласований, а в других домах нужно провести решение собственников. Я что то не понимаю ???? На каком основании Бета отделила свою парковку от Альфы ? Решений никаких не принималось, сделано всё по решению А.Э. ?
Тогда в чём загвоздка у Эпсилона ?
Риторический вопрос. Ответа ждать от УК не стоит. Задала его в Администрацию Приморского района.