Теплосчетчики

[OlegS]

Всем добрый день!
Никто не устанавливал у себя счетчики на потребление тепла? А то погода стоит теплая всю зиму. У нас батареи на минимуме. А то и вообще выключены. А счета приходят за отопление большие. У нас занимают половину счета за квартиру. Как смотрит на это (установку) наш ЮИТ-сервис? Почитал в интернете, что, как и за все здесь нужно бороться, за право установки и, чтобы УК принимала эти показания. Ведь у них ну ОЧЕНЬ сильно уменьшатся поступления, если большая часть поставит себе счетчики.

[Анастасия]

Возможность установки индивидуальных приборов учета тепла есть в ЖК «Оптимист», «Лотос» и «Vita Nova», в остальных домах, находящихся в управлении УК «ЮИТ Сервис», техническая возможность установки индивидуального прибора учета тепловой энергии отсутствует, так как по проектным характеристикам дома имеют вертикальную разводку внутридомовых инженерных систем отопления (см. Приказ Министерства регионального развития РФ от 29 декабря 2011 г. N 627 «Об утверждении критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения»).
Хотим обратить Ваше внимание на то, что с 01.06.2013 вступили в силу изменения к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утв. Постановлением Правительства №354). Новая редакция Правил не предусматривает специальной формулы для расчета платы за отопление в помещении, оборудованном ИПУ (индивидуальный прибор учета), в доме, который оснащен ОПУ (общедомовым прибором учета), и в котором не все помещения оборудованы ИПУ.
До 01.06.2013 плата за отопление в помещении, оснащенном ИПУ, определялась исходя из его показаний, одновременно рассчитывалась плата за отопление на общедомовые нужды. Теперь из п. 1 Приложения 2 удалено упоминание об отоплении, а п. п. 15 и 16 о расчете объема тепловой энергии, предоставленной на общедомовые нужды, признаны утратившими силу. В связи с этим представляется, что по формуле 3 необходимо рассчитывать плату за отопление даже для тех помещений, которые оснащены ИПУ в доме с ОПУ, если не все помещения в нем оборудованы ИПУ. И только когда в доме с ОПУ во всех без исключения жилых и нежилых помещениях будут установлены ИПУ тепловой энергии, размер платы будет рассчитываться иначе, а именно с учетом показаний этих ИПУ.
http://www.yit-service.ru/faq/page/2/

Как-то так. ОЧЕНЬ сильно могло бы уменьшиться не у ЮС, у а ГУП "ТЭК". Они же нам тепло поставляют и ещё у нас общедомовой счетчик стоит, по которому начисляют оплату.

[OlegS]

Вы немного лукавите. УК также НЕ заинтересованы в установке у каждого индивидуальных счетчиков на потребление тепла. Люди устанавливают и на системы с вертикальной разводкой. Вот приведу ссылку - http://pelletcom.ru/otoplenie-kvartiryi ... e-statya-2 По ссылке есть все приказы, на которые вы ссылаетесь и т.д.
Судебные прецеденты есть. Так что можно и через суд, если УК встанет рогом. Тем более экономия у нас (на моей квартире) была бы порядка 15 тыс. рублей в год. Есть за что побороться. И не только из материальных соображений.

[Анастасия]

Вы немного лукавите. УК также НЕ заинтересованы в установке у каждого индивидуальных счетчиков на потребление тепла. Люди устанавливают и на системы с вертикальной разводкой. Вот приведу ссылку - http://pelletcom.ru/otoplenie-kvartiryi ... e-statya-2 По ссылке есть все приказы, на которые вы ссылаетесь и т.д.
Судебные прецеденты есть. Так что можно и через суд, если УК встанет рогом. Тем более экономия у нас (на моей квартире) была бы порядка 15 тыс. рублей в год. Есть за что побороться. И не только из материальных соображений.

В чём я лукавлю, поясните, пожалуйста. Это объяснение УК, а не моё, я же дала ссылку. А какие ещё могут быть соображения, кроме материальных? Мы с семьей давно уже проходили такую борьбу за установку счетчиков воды, что врагу не пожелаю, нам такие барьеры ставили в управляющей компании... И всё это мы делали исключительно из материальных соображений. За 4 месяца всё окупилось. И пошла большая экономия на квартплате.

О случаях установки теплосчетчиков в наших домах на форуме вроде нет историй. Хотя, возможно, что Вы найдёте здесь единомышленников, которые захотят побороться.

[OlegS]

Анастасия, Вы очень конструктивный человек. Приятно Вас читать.

[Карпося]

меня тоже этот вопрос интересует, готова бодаться

[vag]

Могу рассказать все это подробно (я проходил этот процесс), но резюме такого рассказа простое - на законодательном уровне (постановление правительства) с 1-го июня 2013 года изменили формулы расчета платежа на базе показания индивидуальных узлов учета тепловой энергии.. Теперь в них НЕТ учета таких показаний.
Юристы (я обращался) подтвердили, что это действительно так (т.е. показания к расчету приниматься не будут).
Все ссылки которые приводились выше были справедливы до вступления означенных выше изменений..

ЮСу глубоко фиолетово есть у вас счетчик или нет - ибо ЮС не причастен к оплате тепла гуп тэку.. Все что "накрутил" общедомовой счетчик будет оплачено собственниками (нами с вами)..
ТУ ЮС выдает без проблем - оно даже включено (было раньше, сейчас не проверял) в список платных услуг ЮСа (стоило 3300 (исправлено с 2500) рублей за стояк).
Прошу обратить внимание, что вашем доме (в отличии от нашего, где на одну квартиру достаточно одного счетчика) необходимо поставить по счетчику на КАЖДЫЙ радиатор (это весьма накладно, да и размеры у них не маленькие).
Однако в любом случае (т.е. технически поставить у вас счетчики можно, хоть и обойдется это дорого), но показания ваших счетчиков НЕ БУДУТ приниматься к расчету (и ЮС тут ни причем - формулы определены постановлением правительства).
Есть формула расчета оплаты по показаниям счетчика, но эти формулы применяются ТОЛЬКО в случае установки счетчиков (не важно первого или второго типа, см. ниже) у ВСЕХ собственников..

Сразу скажу, что есть ДВА типа (способа) подсчета тепловой энергии (два различных типа счетчиков).
1. счетчик тепловой энергии (в него входит расходомер и два датчика температуры на входе и на выходе. Теплопотребление считается исходя из объема воды и разницы температур. Т.е. на сколько остыл данный объем воды)
Данный вид счетчика является действительно счетчиком (считает абсолютное потребление тепловой энергии)

2. распределитель тепла - небольшое и недорогое устройство, которое устанавливается (приклеивается) на каждый радиатор. Данный вид "счетчика" не является счетчиком. Но многие его путают со счетчиком. Принцип его работы прост - в КАЖДОЙ КВАРТИРЕ на КАЖДОМ радиаторе устанавливается такой прибор и он программируется на параметры конкретного радиатора (сколько данный радиатор отдает тепла при той или иной дельте температур, а также вводится коэф. учитывающий расположении комнаты - сколько "уличных стен и пр."). В итоге данный прибор фиксирует "эффективность "использования тепла. Сумма ВСЕХ показаний приравнивается к 100% (показаниям общедомового счетчика) и после рассчитывается для КАЖДОЙ квартиры своё потребление тепла исходя из "личных" показаний такого прибра. Т.е. это прибор не измеряет тепло, а только учитывает насколько вы больше/меньше потребили тепла чем ваши соседи..
Т.е. такие распределите очень дешевы, НО требуют чтобы они были установлены на ВСЕХ радиаторах дома.


PS пояснения ЮС на их сайте возникли "по мотивам" моих обращений в ЮС с просьбой дать юридическую оценку (возможно/не возможно оплачивать по счетчикам) вносимым изменениям в ПП №354
В нашем дому на тот момент уже были собственники со счетчиками и они ДО этого постановления оплачивали тепло по показаниям таких счетчиков и действиетельно прилично экономили, но после вступления в силу ПП № 354 такие счетчики остались "только игрушкой"..

[vag]

Почитайте у нас на форуме вот это http://domlotos.ru/forum/19-145-23#13580 (и далее по тексту)
и вот это http://domlotos.ru/forum/19-219-6#14561 (тоже далее по тексту)

Также прошу обратить внимание (при чтении форума), что ранее (по закону) была иная схема оплаты тепла (все платили по нормативу и после делался перерасчет по фактическим показаниям общедомового счетчика). Теперь (опять же по постановлению правительства) мы с вами платим по факту - т.е. сначала снимаются показания счетчиков, а потом выставляются счета по факту потребленного ресурса. Т.е. теперь в декабре мы платим за ФАКТИЧЕСКОЕ потребление в ноябре , в ноябре - за октябрь и т.д.
В момент указанных выше (по ссылке) обсуждений применялась "первая" схема оплаты за теплоресурсы.. Обращайте внимание на даты сообщений.

[Карпося]

Vag, спасибо за информацию.

[OlegS]

vag, Спасибо!!