Новая версия итогов заочного голосования в Эпсилоне

[Анастасия]

Давайте вы нам покажите официальные бумаги от отвечающих и знающих людей - юристов ЮИТа -застройщика.

У меня к Вам встречное предложение. Так как я здесь не нанималась быть на посылках (вот это вот "давайте вы нам" - это не по адресу Вы пишите, я тут никому ничего не должна и морального права не имею), то предлагаю Вам собрать заинтересованных жильцов и встретиться с юристами ЮИТа. Предварительная договоренность есть, они готовы принять Вас лично и желающих. Возьметесь?

И ещё. Лина, Вы очень подвели и меня, и своих соседей. Мне задали в закрытом форуме вопрос, пользуясь доверием я получила ответ без всяких официальных запросов, а Вы почему-то посчитали, что имеете право вытаскивать это уже в открытый форум. По этой причине я сообщаю всем, что больше никакой информации для своих соседей я добывать не буду, обращайтесь сами в управляющую компанию. А закрытый форум с этого момента теряет всякий смысл.

[Анастасия]

Так что, если не собираетесь ничего строить и сдавать в аренду, то и нечего зря деньги тратить на проведение работ по межеванию и формированию земельного участка и регистрацию (госпошлину) права каждого собственника жилья на долевую собственность земельного участка, отведенного для вашего МКД.

Нина, а про шлагбаум? И как у вас в Гамме? Вы будете землю оформлять?

Насть, шлагбаум у нас, как видите, стоит. Насколько я знаю, у нас земля в собственности. У нас голосование прошло при заселении. Если честно, я даже этого не знала, вернее мне тогда было не до этого. Но по той информации, что я постаралось найти, не вижу смысла в оформлении земли. Не очень верится в то, что налог останется таким маленьким. Наше государство ничего не делает просто так. А толку от этой приватизации я не вижу. Мне кажется Лина очень доходчиво всё пишет. Да и ссылка, которую я выложила, тоже много что объясняет... Я как то пыталась попытать УК, что нам даёт собственность, ответа вразумительного не получила.
Настя, я честно не понимаю, что нам даёт оформление собственности, кроме налога. Вы понимаете? Это без обид

Нина, шлагбаум у вас ПОКА стоит. Я бы на Вашем месте уточнила в собственности ли земля Гаммы. Насколько я знаю - нет.
Жители Эпсилона тоже хотят шлагбаум, Вы можете себе это представить?

Люди, как же вас обидело государство, что вы готовы переругаться со своими соседями, лишь бы лишнюю копейку не заплатить в казну. (Нина, это уже не только или не сколько к Вам).

[Sергей]

Вот никак не могу получить ответа в каких границах формируется земельный участок под многоквартирным домом?
Тот самый который априори общая долевая собственность.
50 см от фундамента?
У нас красные линии проходят явно не в 50 см. от фундамента.

[лина]

Формирование нового участка при новом доме, это особый случай. Здесь может быть два варианта:
- дом строится на частной земле (земля в собственности);
- дом строится на инвестиционных условиях (земля городская);

Если земля городская, то на время строительства дома, застройщик заключает с городом в лице КУГИ инвестиционный договор, к которому прилагается выписка из кадастрового паспорта земельного участка, сформированного на время строительства. В условиях договора, инвестор[b] (застройщик) имеет право оформить здание в собственность, а земельный участок в аренду на 49 лет. Это ПРАВО инвестора.[/b]

Если он не воспользуется таким правом [b](не подаст заявку на формирование ЗУ), то по истечении срока действия Инвестиционного договора, кадастр будет расформирован (аннулирован),[/b] а земельный участок под жилым многоквартирным домом не будет считаться сформированным. В этом случае при последующем обращении жителей с просьбой сформировать ЗУ, им [b]будет сформирован МИНИМАЛЬНЫЙ земельный участок (обычно в пределах 10 м по периметру фундамента здания).[/b]

[лина]

. А с вопросом земли я разбиралась ещё в 97-м, когда участвовала в создании первых в городе ТСЖ. !

А я как раз яростный противник создания ТСЖ. Писала об этом и в закрытом, и в открытом форуме.:

"Не дай бог - ТСЖ. Там вы будете колхозно бесправны. А Председатель ТСЖ единолично будет все подписывать и тратить без всякой юр. ответственности. Никакой юр. защищенности, только вера на слово тому, кто будет избираться. До выборов он будет прекрасен в своих речах. Услышите : " Я же жилец, я вас люблю, за вас радею". Все одно и тоже говорят вначале. Потом неплохо организуют бизнес прямо в доме. Забегаетесь потом по прокуратурам и ОБЭПам. И, если любой УК, эти органы страшны, то ТСЖ - это как спор между мужем и женой ( бьет, а никому нет дела, и наказание даже за убийство 4 года - свои же). На одно приличное ТСЖ в городе есть 100, где жулики засели в Правлении с поддельными протоколами. Суды завалены делами, а Председателей не переизбрать, не засудить. Максимум за "грабеж" - получают " превышение полномочий". Не дай нам бог, такого счастья. С УК хоть спрос есть, рычаги закона есть. На ТСЖ один ответ : "Сами избрали-сами разбирайтесь"

Поднимался на форуме такой вопрос - не поменять ли нам УК. Все схемы по созданию ТСЖ с этого начинаются - активные жильцы ночей не спят, радеют за счастье соседей. День и ночь во дворе, на форуме, ни работы у них, ни семьи. Потом жильцы горькими слезами обливаются, избавиться не могут от выбранных доброхотов.

Анастасия, я тоже все это проходила.Вы по созданию ТСЖ, а я по их ликвидации ( ввиду плачевных результатов для жителей).

И не истерите.Что за тайные форумы с якобы приватной информацией? На вашем "закрытом" форуме мог зарегистрироваться любой желающий.Это для каких простачков пиар информация про разглашение "тайн" "? Технологии по созданию образа борца , пиар компании, работающие в социальных домах, явно не подходят для нашего. Тут народ явно глубже...

Здесь обсуждается вопрос о земле.

Вы агитируете за ее приватизацию, я - против.

И я вам пишу - имейте смелость дать людям точную информацию по заборам, шлагбаумам, налогам и другим дополнительным платежам, которые возникнут в результате приватизации.Я вам пишу: " не аргумент -я хочу, давайте со мной". Аргументом может быть только - "На основании таких то законов, официальных бумаг из ЮСа - мы можем".Если вы в чем-то поплыли -не беда, если сознательно вводите людей в заблуждение -неприемлемо.

Если агитируете за приватизацию, не обещайте заборов, не забывайте про оплату сточных вод с этого участка. Вы пытаетесь убеждать уже и людей из других корпусов. Понятно, что общаясь с ЮСом торопите процесс приватизации.

Вы отдаете себе отчет в том, что вы делаете?

Или это неуемная, неиспользованная в ТСЖ энергия из вас выходит? Или пиар компания по "свечению на форуме, принятию во всех делах участия ( неважно с каким результатом) - читаем выше про создание ТСЖ, Совета Дома и т.п.?

[Анастасия]

Ахахахахаха

Лина, ну Вы жжёте! Что ещё Вы про меня напишите? Я то как раз очень против ТСЖ, не поленитесь - найдите мои сообщения на эту тему. И ТСЖ разные бывают, сами написали, что на 1... Почему Вы сразу считаете, что наше было не этим 1? В общем опять - одни фантазии.

И почему Вы так упорно игнорируете мои вполне конкретные вопросы, которые я Вам уже 3 раза выше написала. Вы всё время хотите от меня какого-то честного признания, но почему-то сами не хотите признавать, что написали откровенную чушь.

Где я агитирую за приватизацию? Кому конкретно я обещала? Вы тут упорно пишите, что я людям обещала забор. Вы это слышали? А Вы знаете о том, что я как раз против забора? А ещё о том, что подавляющая часть людей находится вне этого форума? И Вы знаете, что эти люди настаивают на заборе? И когда я говорю им о том, что забор не нужен, они точно также как Вы сейчас начинают вопить: "Вам не нужен, а мне нужен!"

Слушайте, а где Вы были те 5 месяцев, когда шло голосование?
И, спасибо, конечно, но Вы либо очень сильно преувеличиваете моё влияние на людей, либо считаете, что у большинства Ваших соседей нет своей головы.

[Анастасия]

Лина, я так и не поняла, Вы на встречу с юристами в ЮИТ пойдете?

[Sергей]

Формирование нового участка при новом доме, это особый случай. Здесь может быть два варианта:
- дом строится на частной земле (земля в собственности);
- дом строится на инвестиционных условиях (земля городская);

Если земля городская, то на время строительства дома, застройщик заключает с городом в лице КУГИ инвестиционный договор, к которому прилагается выписка из кадастрового паспорта земельного участка, сформированного на время строительства. В условиях договора, инвестор[b] (застройщик) имеет право оформить здание в собственность, а земельный участок в аренду на 49 лет. Это ПРАВО инвестора.[/b]

Если он не воспользуется таким правом [b](не подаст заявку на формирование ЗУ), то по истечении срока действия Инвестиционного договора, кадастр будет расформирован (аннулирован),[/b] а земельный участок под жилым многоквартирным домом не будет считаться сформированным. В этом случае при последующем обращении жителей с просьбой сформировать ЗУ, им [b]будет сформирован МИНИМАЛЬНЫЙ земельный участок (обычно в пределах 10 м по периметру фундамента здания).[/b]

1. А зачем застройщику оформлять на себя аренду на 49 лет, если он не является собственником дома?
2. Можно ссылку, откуда информация "МИНИМАЛЬНЫЙ земельный участок (обычно в пределах 10 м по периметру фундамента здания".
3. Эпсилону этих 10 метров может и хватит, но Бете ИМХО нет.

[Анастасия]

Уважаемые соседи!

В первую очередь те, кто считает, что я тут кого-то куда-то агитирую и делаю обществу во вред.

Тема эта мною была создана для того, чтобы довести до сведения форумчан, что в нашем Эпсилоне теперь новая версия итогов голосования. Голосование, как вы все знаете, уже давно закончилось. По этой причине куда-то кого-то агитировать уже поздно.

Ко мне некоторое время назад обратились из нашей УК с просьбой подписать другой протокол. В этом протоколе было изменено 1 решение, то самое по земле. Первое, что я сделала, это отказалась, потому как считала, что для оформления земли нужно 2\3 от общего числа собственников, а не 2\3 от проголосовавших. Я разговаривала по этому вопросу с зам.директора Фарберовым В.С. Меня видела куча людей из Дельты, которые в этот вечер собирались там на собрании, может быть даже слышали наш с ним разговор. Я попросила, чтобы они переслали мне объяснения их юристов, а сама в этот вечер до 2-х часов ночи сидела и вычитывала по форумам-статьям-сайтам как трактовать принятие решение по данному вопросу. Посоветоваться мне, к сожалению, было не с кем, до своего юриста я не дозвонилась, объяснения от юристов ЮИТа я получила, оснований не подписывать новую версию у меня не было.
И как только я это сделала, я сразу создала эту тему. Во-первых, чтобы сообщить об этом своим соседям. Во-вторых, чтобы найти для себя ответ на вопрос о том, сколько же всё-таки нужно голосов для принятия решения по этому вопросу. К моему огорчению, здесь мне так и не ответили.

Уважаемые мои соседи, которые считают, что я тут вред несу и куда-то не туда веду людей! Как вы думаете, стала бы я начинать эту тему на форуме, вместо того, чтобы по тихому подписать нужный протокол? Неужели Вы думаете, что мне нечем больше заняться? Если кто интересуется, есть у меня и работа, и семья, и волонтерить я успеваю, и с друзьями встречаться и много ещё чего делать, даже ночью я сплю.

Я никого никуда не агитирую и не агитировала. Напротив, именно я настаивала, когда собиралась с желающими помочь с голосованием, чтобы людям давать просто пояснения к вопросам и не склонять их ни в какую сторону. Я никому не говорила какое решение нужно принимать. Всё, что я делала это просила людей принять участие в голосовании и даже сама предлагала голосовать "против", если они чего-то не хотят. Жаль, что эти люди по каким-то причинам не пишут об этом на форуме, поэтому мы пока читаем чьи-то фантазии о мифических активистах.

Люди, ну не повезло кому-то - обидела жизнь, понимаю это печально. Но это не повод обливать грязью человека, который много чего хорошего для нашего дома сделал. Кому-то хватает сил извиниться, кому-то даже в голову не придет, да и Бог с вами. Вон оно уже давно лежит моё упавшее знамя, уже затоптанное. Видимо так и останется лежать.

[эпсилонщик]

Анастасия, говорю из кустов, как Вы правильно определили, поэтому не обижайтесь.
Читая Ваши посты про оформление - именно Вы и подаете информацию однобоко, не владея вопросом сегодня (при чем тут Ваш опыт 1997 года в ТСЖ ? ). Тем самым явно агитируя ЗА оформление, как я понял. Зачем Вам это надо - непонятно, да и не интересно.
Именно Вы, на мой взгляд из кустов, являетесь одним из самых активных жильцов. Безусловно, есть хорошая сторона Вашей активности, но почему на критику спорных посылов столь резкая реакция? Дело-то добровольное, или Вас кто-то насильно загрузил общественной нагрузкой? Или все-таки ТСЖ в планах где-то витает?

ТСЖ - это зло, о котором мне подумать страшно. Ну совсем нет никакого желания объединяться, вступать в партии или коалиции, колхозы и тем более участвовать в балаганах-собраниях, петь хором. Закрытый форум - это вообще блеск

Я на этом постараюсь устраниться, вопрос с оформлением раскрыт подробно и каждый может принимать решение самостоятельно.
Давайте жить дружно и стараться не навязывать друг другу никаких дополнительных опций, тюнинга.